Dinge neu denken - Vortrag mit Veronika Fischer: Liebe - eine philosophische Analyse

00:00:04: Willkommen zur Audiaufzeichnung eines

00:00:06: Vortrags

00:00:07: in der Stadtbibli Dektambien.

00:00:11: Tauchen Sie ein entspannende Themen

00:00:13: und lassen

00:00:14: sie sich inspirieren!

00:00:17: Viel Spaß beim Zuhören.

00:00:25: Liebe braucht auch Mut, schön dass ich aber mutige heute hier eingefunden habe.

00:00:34: Herzlich willkommen zum heutigen Vortagsabend mit Veronica Fischer zum Thema Liebe.

00:00:40: oder mit uns heute in verschiedene Facetten der Liebe eintauchen.

00:00:45: Ja, wie Sie schon bemerkt haben im Vier dreht sich bei uns gerade ganz viel ums Thema Liebe.

00:00:53: das hat dahintergrund dass wir jetzt schon seit fünf Jahren als Stadtbibliothek in diesem schönen neuen Gebäude sind und mir hat auch die Auszeichnung Bibliotheks des Jahres zwanzig-fürzwanzig gekriegt über die wir uns sehr, sehr freuen.

00:01:08: Danke!

00:01:13: Hier in der Glaswand sind da einige Liebesbriefe, die wir gekriegt haben.

00:01:17: Die wirklich sehr berührend sind und auch wunderschöne Zeichnungen für Kinder.

00:01:22: also da lohnt sich später vielleicht einen Blick drauf zum Werfer Und wir haben hier Jubiläumsquizz und Sosammenseckchen für eine Blumenwiese.

00:01:32: Also bitte gerne mit mir und pflanzen Ja!

00:01:39: Die liebe Liebe.

00:01:40: Sie hat viele Facetten und sie nicht nur im romantischen Sinne zu verstehen, sondern auch darüber hinaus finde ich persönlich sehr interessant.

00:01:49: Ein Blick auf die kulturellen Unterschiede, die geschichtliche Entwicklung oder welchen Einfluss der Kapitalismus auf die Liebe hat.

00:01:57: dazu habe mir das Buch über die Liebe von Veronica Fischer sehr viele neue Gedanken gebracht und ich freue mich sehr dass ihr heute bei uns ist herzlich willkommen.

00:02:13: Veronica Fischer arbeitet frei beruflich als Autorin, Journalistin und Philosophin.

00:02:18: Und lebt ihren drei Kindern in Konstanz.

00:02:21: Sie schreibt für verschiedene Verlage- und Kulturmagazine und engagiert sich in eigenen Projekten.

00:02:27: Neben ihrer schriftstellerischen Tätigkeit betreibt sie einen Liebesbrief Service und ein Literaturhaus im Grünen.

00:02:36: Ja ich übergebe nun das Wort mit der Bitte dass so Gänzen was noch wichtig ist Während dessen Fragen gestellt werden, aber du wirst wahrscheinlich noch was dazusagen.

00:02:49: Danke für die Einladung und für die schöne Einführung!

00:02:52: Ich freue mich auch dass so viele heute gekommen sind.

00:02:57: ich habe mir im Vorfeld überlegt was mich hier mit dem Ort verbindet und ich bin im Allgäu aufgewachsen und lebe jetzt in Konstanz das heißt hier.

00:03:06: der Ort liegt eigentlich genau dazwischen zwischen meiner Heimat und meinem jetzigen Zuhause.

00:03:12: Und dann ist mir aber eingefallen, dass ich vor zwanzig Jahren tatsächlich oder neunzehn Jahren einen Mann kennengelernt habe aus dem Bregenzer Wald.

00:03:21: Und er hat mir einem Liebesbrief geschrieben und weil ich glaube das er jetzt verjährt ist lese ich zwei Zeilen daraus vor.

00:03:29: Er hat geschrieben zeige dich mir und möge deinen Blick und deine Schönheit mich töten Denn der liebe Wunde kann nicht geheilt werden außer durch deine Anwesenheit.

00:03:41: So poetisch geht es also hier zu.

00:03:46: Ich habe damals, das war kurz nach der Schule, auf einer Alm gearbeitet in den Algoeralpen und er war Seilbahnenbauer und hat gesagt erwartet am Morgen mit seinem roten Auto im Tal Und wenn ich absteige fahren wir nach Paris aber ich bin oben geblieben.

00:04:05: Deswegen weiß ich nicht was ich verpasst habe Aber da musste ich heute dran denken als ich hierher gefahren bin.

00:04:11: Ja, was ist seither passiert?

00:04:13: Seither habe ich Philosophie studiert.

00:04:16: Direkt im Anschluss nach dem Almsommer.

00:04:20: Hab meine Abschlussarbeit über die Liebe geschrieben.

00:04:23: Hab eine Doktorarbeit angefangen über die liebe.

00:04:26: Hab selber geliebt und mich entliebt und hab dann drei Kinder bekommen.

00:04:33: Hab sehr viele Projekte gemacht.

00:04:34: Hab als Journalistin gearbeitet, als frei berufliche Autorin Genau, und habe zwölf Jahre an meiner Doktorarbeit über die Liebe geschrieben.

00:04:43: Weil ich im Studium angefangen hab mich mit dem Liebesbegriff zu beschäftigen und versucht hat eine Definition zu finden was bedeutet eigentlich Liebe?

00:04:52: war es so die Frage?

00:04:54: Und ich habe mich so durch die Jahrtausende an Philosophische Literatur gelesen und habe irgendwie nichts gefunden was für mich stimmig war.

00:05:03: Ich hatte immer das Gefühl es bezieht sich entweder nur auf einem Bereich oder es fehlt was, oder es widerspricht sich.

00:05:10: Und dann dachte ich mir... Es hat mich einfach angereizt weil ich gemerkt habe da stimmt irgendwas nicht.

00:05:16: Ich möchte das Problem gern lösen und es hat nur zwölf Jahre gedauert bis ich die Lösung gehabt hatte.

00:05:23: Dann hab' ich aber gemerkt dass ich mich mit der akademischen Welt gar nicht so wohl fühle Weil die akademische Philosophie ist sehr theoretisch, sehr verkopft spricht mit sehr vielen Fremdworten, das heißt manchmal sitzt man in Seminaren und Vorträgen.

00:05:38: Und versteht eigentlich überhaupt nicht um was es so richtig geht.

00:05:41: Manchmal hat man auch das Gefühl keiner versteht gerade so richtig worum's geht.

00:05:44: aber alle tun so als würden sie es verstehen.

00:05:47: Sprechen mit noch mehr Fremdsworten ums noch komplizierter zu machen.

00:05:54: Mir ist es immer ein Anliegen die Dinge einfach zu machen und einfach zu sagen.

00:05:57: Als ich Philosophie studiert habe, als ich angefangen hab dachte ich mir, ich möchte Philosophie so machen wie sie früher im antiken Griechenland gemacht wurde.

00:06:04: Dass man auf dem Marktplatz sitzt und mit den Leuten spricht und sich unterhält und einfach die Themen des Lebens bespricht und die Probleme des Lebens Bespricht.

00:06:16: Und ich finde wir haben jetzt in unserer heutigen Zeit da viel an die Psychologie ausgelagert.

00:06:21: viele Leute gehen mittlerweile zu Psychologinnen oder Psychologen und behandeln dort ihre Themen.

00:06:28: Aber da merke ich viele Themen so einfach philosophischer Natur.

00:06:31: Und auch die Liebe ist eins davon, also die Liebe es ja keine Krankheit und wenn man ein Liebeskummer hat das mal nicht krank sondern braucht manchmal vielleicht einfach nur eine gute Definition oder einen guten Text, ein gutes Buch.

00:06:47: Da sind wir hier in bester Gesellschaft.

00:06:50: Das hilft manchmal besser weiter als eine medikamentöse Einstellung vielleicht auch eine Psychoanalyse.

00:06:58: Alles hilft auf seine Weise natürlich, aber manchmal hilft einfach die Philosophie.

00:07:03: und deswegen was mir wichtig meine Doktor Arbeit runterzuberechen so dass jeder und jede sie lesen kann und nicht nur die Profisoren und Dozenten bei denen ich sie eingereicht hätte.

00:07:14: und ich habe sie verkürzt und sprachlich verändert und hab sie dann eingereicht bei Verlagen und musste auch dann nur drei Jahre warten, bis einer zugesagt hat.

00:07:25: Letztes Jahr ist dieses Buch erschienen mit dem Titel Liebe.

00:07:32: Darin geht es darum was es bedeutet wenn wir Liebe sagen?

00:07:41: Da ist mir aufgefallen das bedeutet einfach sehr viel unterschiedliches.

00:07:46: Wenn ich euch heute Abend frage wie geht's dir in der Liebe?

00:07:51: dann kriege ich eigentlich immer die gleichen Antworten, diejenigen denen in der Partnerschaft sind oder die verheiratet sind.

00:07:57: Die sagen ja läuft ganz gut oder wir haben gerade eine Krise oder es ist wie es halt ist nach fünfundzwanzig Jahren.

00:08:04: und diejenigen die Dinge sind, die sagen halt Ja in der Liebe geht grad nicht so viel.

00:08:09: oder ich bin gerade auf Tinder und es geht richtig viel.

00:08:12: also man kriegt immer ne Antwort, die sich auf diesen romantischen Kontext bezieht.

00:08:17: Immer ne Antwort die im partnerschaftlichen Kontext denkt.

00:08:21: Und da dachte ich mit, das ist ja eigentlich verrückt.

00:08:24: Weil der Begriff Liebe dieses Wort Liebe hat so viel mehr Bedeutungen und wir fokussieren uns immer nur auf eine davon.

00:08:31: Deswegen habe ich mir zum Mission nicht gemacht diesen Begriff weiterzumachen und aufzubrechen.

00:08:37: Ich hoffe dass wenn ihr hier heute Abend rausgeht und irgendjemand fragt euch wie läuft es in der Liebe?

00:08:43: Dass ihr nicht so antwortet wie ihr bisher geantwortet habt weil die Liebe eben viel vielfältiger ist und viel breiter.

00:08:51: Und mein Anliegen mit diesem Buch ist einfach, dass auch der Druck von diesen Partnerschaften genommen wird.

00:08:56: Weil wenn ich mich immer nur konzentriere auf den Bereich Partnerschaft – auf meine Beziehung oder auf die Lehrstelle, die in meinem Leben ist weil ich eben keine habe Dann sorgt es für einen ganz großen Druck in diesem Bereich.

00:09:11: und ja, wenn ich das aufwächer und merke, Ich hab' die Liebe an ganz vielen Bereichen im Leben dann entlastet es auch diesen romantischen Bereich.

00:09:21: Und das habe ich so auch privat an sehr genossen, weil ich gemerkt hab es ist ja gar nicht so wichtig wie es gerade bei uns in der Beziehung läuft.

00:09:31: Es gibt ja ganz viele andere Orte wo ich auch die Liebe treffen kann.

00:09:36: Als Vorwort für dieses Buch habe ich geschrieben.

00:09:40: Dieses Buch ist für heimlich Verliebte Frischverlobte und Diamante eine Ehleute Für Getrennte Herzschmerzleidende und Langzeitsdingels Für Liebesbriefschreibende und Scheidungsanwältinnen, für Traumtänzerinnen- und Wolkengucker.

00:09:56: Für Lustmäuche und Turteltäubchen!

00:09:59: Für Don Juanz und Herzenbrecherinnen – Verärrer & Kabalierinnen.

00:10:05: Für Regenbogenlover – Lieblingsmenschen.

00:10:08: Für Friends with and without benefits.

00:10:11: Du kannst es lesen wenn du geübt bist in der Wortakrobatik oder auch wenn du nur ganz selten zu Büchern greifst.

00:10:18: Lieses im Darkroom zwischen zerbühltem Bettlaken oder in einer Kajüte des Traumschiffs.

00:10:25: Allein, zu zweit, im Wilder Menage au Trois und in einer Leseorge.

00:10:31: Es ist ein Buch für dich und mich und alle.

00:10:34: Dann es ist ein Book über die Liebe.

00:10:38: Und ich hoffe dass auch ihr euch heute angesprochen fühlt was sich mit meinem Ansatz an Philosophie meinte.

00:10:48: eben dieses das man miteinander spricht würde ich auch heute Abend gerne machen.

00:10:53: Also, ich würde uns ungern hier eineinhalb Stunden referieren und dann zehn Minuten Fragen machen.

00:10:58: Das heißt wenn ihr Fragen habt, dann meldet euch und lasst uns gerne einen Dialog kommen.

00:11:06: Es muss jetzt nicht so ne Veranstaltung werden wo alle still sitzen und zuhören.

00:11:14: also wenn sich irgendwo bei euch was bei euch was auftut oder ihr etwas ergänzen wollt, oder was einwerfen wollt oder mir widersprechen wollt.

00:11:25: Dann hebt kurz die Hand dann können wir das gerne direkt machen und müssen nicht eine Stunde warten bis ich fertig bin mit meinem Text.

00:11:35: Genau!

00:11:36: Dann wurde auch schon gesagt dass sich einen Liebesbrief Service betreibe.

00:11:41: das mache ich seit vier Jahren habe in der Pandemie angefangen als ich gemerkt hab ja die Leute sind alle isoliert und allein zu Hause Und die ganze Kommunikation rutscht mehr und mehr ins Digitale.

00:11:55: Man trifft sich nur noch in Zoom-Meetings, in Telefonaten... ...und da ich selbst kein Smartphone nutze und gerne auf Schreibmaschinen schreibe und von Handschreiben dachte ich mir, ich biete für andere Leute ein Liebesbriefservice an um durch diese Zeit zu kommen.

00:12:12: Dieser Liebesprüfservice wird aber bis heute frequentiert.

00:12:14: Ich kriege fast wöchentlich Anfragen aus ganz unterschiedlichen Richtungen Also von Studentinnen, von Rentnern.

00:12:23: Von Leuten die sich noch gar nicht kennen, von Leuten die schon vor fünfzeig Jahre verheiratet sind.

00:12:28: Von Menschen die ihren Kindern zum Auszug ein Brief schreiben.

00:12:32: Von Leute die ihr Ehegelübde schreiben lassen.

00:12:35: Von Personen die ihren Großeldern einen Brief schreiben oder ja ihrem ganzen Freundeskreis.

00:12:44: Von Männer die Todkranken im Krankenhaus liegen und sagen ich habe morgen eine OP und weiß nicht ob ich sie überlebe und möchte noch einen Brief hinterlassen.

00:12:52: Und von Menschen, die sagen ich habe diese Sonne auf Tinder gesehen und die finde ich irgendwie ganz cool aber ich weiß nicht was ihr schreiben soll.

00:13:00: vielleicht können sie mir da bitte helfen.

00:13:02: also es ist wirklich sehr breit gefächert und das Schöne daran finde ich dass sich da in der Praxis sehe dass mein Buch theoretisch einfach gut funktioniert weil auch in der praxis die Liebe so vielfältig ist und so groß ist Und ich immer wieder merke, irgendwo gibt es so eine Connection zu einer Stelle in meinem Text und das finde ich dann immer schön.

00:13:28: Genau heute geht's ja auch um das Thema warum die Liebe politisch ist?

00:13:34: Ich finde es gerade schwierig über Politik zu sprechen weil es wahnsinnig ermüdend ist, finde ich.

00:13:37: wir haben jetzt im Januar erst drei Wochen erlebt und ich find' es schon so dass ich mir denke wenn die restlichen neunvierzig Wochen so weitergehen bin ich eigentlich gar nicht wissen was da noch passiert.

00:13:52: Und da denke ich mir, die Liebe ist einfach jetzt wichtiger denn je.

00:13:57: Weil sie einfach die Kraft ist, die uns in den Widerstand bringt.

00:14:03: und ich habe ein schönes Gedicht im Internet gefunden von einer Poetin, die heißt Lauren Brands und sie hat es geschrieben zum Amtsantritt von Donald Trump und das geht so of resistance.

00:14:25: In a time of fear, faith is an act of resistance.

00:14:30: ina time of misinformation educationis an actofresistance.

00:14:57: Und das hat mich dann wieder so bestärkt in meiner Arbeit, weil sie eben schreibt.

00:15:03: Liebe ist ein Akt des Widerstands.

00:15:05: Vertrauen, Bildung, Gemeinschaft und Freude sind Akte des Widerspannens.

00:15:13: Ja!

00:15:14: Das denke ich mir immer wieder.

00:15:15: Es ist einfach wichtig dass wir uns stärken, dass wir stark bleiben.

00:15:20: Dass wir uns nicht in Ängsten verlieren.

00:15:24: Nicht in Neidflüchten uns nicht schwächen lassen, sondern dafür sorgen dass wir in unserer Kraft sind und dann können wir diesen ganzen Dingen die da draußen geschehen Widerstand leisten.

00:15:40: Und ich glaube das ist jetzt wichtiger denn je.

00:15:44: Genau und dazu möchte ich euch heute auch alle einladen, dass ihr euch überlegt wie ihr die Liebe in eurem Leben größer machen könnt Wie ihr euch stärken könnt und auch wenn es für den Anfang vielleicht sehr egocentrisch klingt wenn man von sich ausgeht Aber es hat ja eine Strahlkraft und geht dann in die Welt.

00:16:04: Von daher dürfen wir alle bei uns selbst anfangen.

00:16:15: Warum ist sie liebepolitisch?

00:16:17: Weil sie einfach politisch geprägt wird, in verschiedenen Kulturkreisen und in verschiedenen Gesellschaften findet Liebe einfach anders statt!

00:16:31: Wenn wir vor zweihundert Jahren, vor fünfhundert Jahren geboren worden wären hätten wir ein anderes Leben.

00:16:37: Als heute würden wir anders lieben als heute.

00:16:40: Wir werden nicht so frei wie wir es sind und wenn wir achthundert Kilometer in eine andere Himmelsrichtung geboren wurden dann wäre das auch sehr anders.

00:16:51: Wie wir jetzt gerade in vielen Ländern sehen wo die Frauen wieder eingesperrt werden, die Rechte wieder beschnitten werden und wo die Freiheit, die wir genießen dürfen einfach nicht mehr stattfindet.

00:17:06: Deswegen habe ich mich mit dem Liebesbegriff beschäftigt und geschaut.

00:17:11: wie ist denn entstanden was wir heute so leben und was wir als normal betrachten?

00:17:18: Und lese dazu jetzt einfach die Einführung aus meinem Buch vor.

00:17:25: Die Idee der Liebe zwischen zwei Menschen ist schon sehr alt und tief in unserer Kultur verwurzelt Adam und Eva Orfeus und Eurydice Sissi und Franz, Siegfried und Roy, Barbie und Ken um nur ein paar Beispiele für Liebespaare zu nennen.

00:17:42: Ein Blick in die Welt der Sagen, Mythen und Märchen aller Welt zeigt dass Liebe überall ein zentrales Thema ist.

00:17:49: Die Verbindung zwischen Menschen Göttern- und Naturkräften findet sich als Motiv an den Entstehungsmythen der Welt.

00:17:57: Im Mittelalter finden wir sie in unzähligen Minneliedern.

00:18:01: Der Unterschied zu heute liegt darin das die Liebe im Minnesang nicht zu einer Beziehung führte.

00:18:08: Über lange Zeit wurden Ehen auch im westlichen Kulturkreis von den Familien arrangiert, um Reichtumbesitz und Ländereien zu erhalten und zu vermehren.

00:18:17: Die Liebe ist dann bestenfalls das Ergebnis eines Heirats oder eine große Bedrohung für diese sofern sie die falsche Person trifft.

00:18:27: Bis heute hat sich dieses Konzept stellenweise erhalten.

00:18:30: Familien der Oberschicht- oder Adelshäuser heiraten immer noch weitgehend untereinander und es führt zum Skandal, wenn bürgerliche Personen in diesen Kreis aufgenommen werden sollen.

00:18:45: In vielen anderen Kulturen sind arrangierte Ehnen ein fester Bestandteil der Liebespraxis bei der Nichtbefolgung eines Verstoßens aus der Gemeinschaft droht.

00:18:58: Für den Großteil der westlichen Bevölkerung ist heute aber die Liebe der Hauptgrund eine romantische Beziehung oder Ehe einzugehen.

00:19:06: Diese Idee etablierte der Philosoph Jean-Jacques Rousseau im Jahr seventeenhundertsechzig in einem Brief Roman, Schülie oder die neue Eloise.

00:19:18: Er schrieb darin über eine junge Frau – Schüli, die sich in ihren Hauslehrer verliebt aus Vernunftsgründen aber einen anderen Mann heiratet.

00:19:26: Es entsteht ein lebenslanges Hin und Her bis Schülli dann eines tragischen Todes stirbt ohne dass die Liebe jenen eine Beziehung geführt hätte.

00:19:36: Das Werk gilt als Flammen des Plädoyers für die Liebesheirat.

00:19:40: Die Bevölkerung Frankreichs im Zeitalter der Aufklärung war begeistert von Rousseau's Idee.

00:19:46: Sein Buch konnte gar nicht schnell genug nachgedruckt werden und wurde in Buchhandlungen stundenweise vermietet, so hoch war die Nachfrage.

00:20:05: Lucinda.

00:20:07: Eine Lesesucht erfasste vor allem die Frauen und ein Umschwung im Denkenwahlengang gesetzt.

00:20:14: Die Liebe in die Hände der Liebenden zu legen erschien als ein Kühnesunterfangen, und zugleiche als ungeahnte Freiheit.

00:20:22: Bis zur breitflächigen Durchsetzung des Konzeptes Ehe-Weilebe dauerte es aber noch bis weit ins neunzehnte Jahrhundert hinein.

00:20:32: In liebes Dingen halten wir immer noch so viele an einer Idee fest, die sich seit damals nicht wirklich weiterentwickelt hat.

00:20:38: Es geht nach wie vor um die Beziehung zweier Menschen, die erleben miteinander teilen und romantische Gefühle füreinander empfinden.

00:20:46: Diese Art von Liebe gilt als erfolgreich umgesetzt wenn man mit der Person in die man sich verliebt hat eine Beziehungen eingeht, die möglichst lange im besten Fall bis zum Tod bestehen bleibt.

00:20:56: Das Schema finden wir bei Rousseau aber auch den meisten aktuellen Romanen filmen und Abhandlungen über Liebe.

00:21:05: Es ist also, als würden wir in einer historischen Pferdetroschke auf die Autobahn fahren.

00:21:10: Im achtzehnten Jahrhundert kamen die Industrialisierung gerade in Schwung – diese Zeit ist mit unserem jetzigen Alltag kaum noch zu vergleichen!

00:21:18: Wo heute Elektroautos über asfaltierte Fahrbahnen gleiten, trabten damals Pferdekutschen über die Feldwege.

00:21:25: Wo man heute mit Smartphones global vernetzt ist wurden früher Telegramme getippt und Briefe per Postgotsche verschickt.

00:21:32: Heute arbeiten Frauen in Regierungssitzen.

00:21:35: Bis vor einigen Jahrzehnten durften sie nicht einmal zur Wahl gehen.

00:21:39: Und wo in der Arbeitswelt Zunftswänge herrschten und Menschen für ihr gesamtes Leben an den meisten federlichen Beruf fesselten, sind wir heute ziemlich frei in der Wahl unserer Arbeit.

00:21:50: Eine Modernisierung der Liebe ist also längst überfällig.

00:21:58: Was haben wir über die Liebe gelernt?

00:22:01: Das meiste wahrscheinlich aus Hollywood filmen und Walt Disney filmen.

00:22:05: Das heißt ehrlich gesagt nicht besonders viel!

00:22:08: Denn Hollywood-Filme haben meistens das Schema F. Eine Person trifft eine andere Person, es trifft sie wie der Blitzschlag Sie hört Geigenmusik die Welt steht still alles bewegt sich in Zeitraffer Das Licht wird gedimmt und man erkennt natürlich in dem Moment dass ist die Person oder die Retterin meines Lebens.

00:22:32: Dann wird's kurz kompliziert weil die Person noch mit dem besten Freund zusammen ist oder gerade nach New York ziehen will, oder irgendwas anderes im Wege steht.

00:22:46: Irgendeine Verwechslung passiert noch – dann treffen sich die beiden Personen doch, küssen sich und der Film ist aus!

00:22:52: Über Liebe haben wir eigentlich gar nichts gelernt, weil Liebe dann erst anfängt.

00:22:58: Und das ist so das erste Missverständnis, dass ich aufgeklärt habe als ich mich damit beschäftigt habe, was wir meinen wenn wir Liebe sagen.

00:23:07: Weil viele Leute meinen etwas ganz anderes und zwar die Verliebtheit.

00:23:11: Wenn Menschen sagen unsere Liebe war nach einem halben Jahr wieder vorbei kann man eigentlich gleich widersprechen und sagen nee eure Verliebtheit war nach zwei Jahren wieder vorbei.

00:23:21: das ganze lässt sich gut biologisch erklären verliebt hat ist so ein bisschen wie eine geisteskrankheit.

00:23:28: Ja, es ist tatsächlich auf Hirnscans nachgewiesen dass einfach das komplette System verrückt spielt.

00:23:33: die Hormone spielen verrückt.

00:23:35: Das Gehirn spielt verrückt.

00:23:36: man ist in so einem Zustand zwischen Panik und totaler Euphorie Was dazu führt dass wir Menschen einfach so gemacht sind Dass wir in Gruppen leben.

00:23:50: Also wenn man jetzt mal auf die Steinsheitsrück geht In Gruppenleben Und es deshalb nicht sein soll dass neue Leute einfach so dazukommen.

00:24:00: Deswegen braucht der Mensch wie einen Aussetzer, um neue Leute ins Genpul quasi reinzulassen und das ist die Verliebtheit.

00:24:08: Da setzt einfach das komplette System für ein paar Wochen oder Monate in einen Ausnahmezustand und ermöglicht sich den Menschen in sehr kurzer Zeit nah an mich ranlassen kann im besten Fall zur Fortpflanzung.

00:24:23: Wenn es erfolgt ist und dann eine Bindung besteht, dann legt sich der ganze Hormonhaushalt wieder.

00:24:29: Das Oxytocin kommt in Gange das ist das Bindungshormon und dann können wir langsam von Liebe sprechen wenn alles sich wieder ein bisschen bereugt.

00:24:38: Es dauert so zwei bis drei Jahre im Durchschnitt.

00:24:41: D. h., jemand der in diesen zwei bis dreijahren von Liebe spricht ist eigentlich begrifflich falsch.

00:24:49: da enden aber die ganzen Hollywoodfilme d. h. mit der Hochzeit oder dem ersten Kuss und da wissen wir noch überhaupt nichts über die Liebesbeziehung.

00:24:57: Über die Liebsbeziehungen gibt es dann so sehr trockene Artefilme, die dann so kompliciert sind und wo vielleicht nicht so viel gesprochen wird.

00:25:07: das sind dann die Dinge, wo wir über die Liebe lernen Und das finde ich schwierig weil das ist natürlich einen enormen Druck auf Partnerschaften ausübt wenn ich jetzt zehn Jahre mit meinem Partner oder mit meiner Partnerin zusammen bin und ich gucke mir jeden Abend die Rosamunde Pilcher oder die Hollywood-Filme an, dann sitze ich zu Hause und denke mir bei uns läuft es aber nicht so.

00:25:33: Bei uns ist das langweilig, bei uns ist es ätzend, wir unterhalten uns nur über Haushalt wie wir den Alltag organisieren Und dieses Prickeln und diese Wallungen sind einfach nicht mehr da nach zehn Jahren.

00:25:46: Das führt zu einem enormen Druck in Partnerschaften und auch dazu dass man sich vielleicht schnell wieder trennt Weil wir alle unsere Smartphones haben.

00:25:56: oder ihr alle, ich hab keins.

00:25:58: Ihr habt alle eure Smartphones, ihr könnt euch Tinder installieren und dann habt ihr mit einem Klick tausende Arbeitshausen von neuen Möglichkeiten auf dem Telefon wo man nur so drüber wischen muss.

00:26:10: Und dann denkt man sich ja mit dem könnte es spannender sein und mit dem oder der oder mit dem.

00:26:15: Das ist eine große Versuchung und auch natürlich eine große Möglichkeit weil wir nicht mehr... in alten Beziehungen verhaftet bleiben müssen.

00:26:25: Wir müssen uns nicht mehr durchbeißen, wir müssen nicht mehr kämpfen!

00:26:28: Wir müssen auch nicht mehr an Beziehung.

00:26:30: arbeiten hat vor und hat Nachteile kann man so und so beleuchten.

00:26:38: Ich denke mir immer es ist es wert Anna-Beziehung länger zu arbeiten Krisen durchzustehen weil man ja auch selber dran wächst.

00:26:47: Durch eine Liebesbeziehung kriegt er einen enormen Spiegel vorgehalten Und wird enorm mit seinen eigenen Problemen und seinen eigenen Themen konfrontiert.

00:26:58: Aber es gibt natürlich auch liebes Beziehungen, die das nicht tun und nicht in einem guten Maße tun.

00:27:03: Und dann ist ja auch schön dass wir sagen können ich entscheide mich jetzt nach zwei Jahren dafür diese Beziehung aufzulösen das zu verlassen diesen Bereich Ja zu wechseln und neu zu starten finde ich auch vollkommen legitim.

00:27:19: Das war die erste begriffserklärung nicht gemacht habe oder das erste Missverständnis, dass ich aufgeklärt habe.

00:27:27: Um dann weiter zu überlegen was wir meinen wenn wir sagen Ich liebe dich und das wird ja sehr oft als.

00:27:40: also wenn wir die Liebe als Verb benutzen wird sie oft als Gefühl beschrieben.

00:27:45: Das Liebe ist das größte Gefühl der Welt liest man jetzt bald wieder Wenn Valentinstag in sämtlichen Frauenzeitschriften Und auch da muss ich wieder widersprechen, als Philosophin.

00:27:56: Auch das ist falsch!

00:27:57: Die Liebe ist kein Gefühl.

00:27:58: Wenn wir uns die Definition von einem Gefühl anschauen dann trifft es einfach nicht auf Liebe zu sondern auf die Verliebtheit.

00:28:06: Ein Gefühl ist nämlich etwas.

00:28:09: wenn ich zum Beispiel ein Geschenk bekomme und mich freue, dann ist Freude im Gefühl.

00:28:14: Das heißt es hat einen Auslöser Ich sehe etwas, ich freue mich oder ich ekelne mich oder es macht mich wütend.

00:28:21: Das sind alles Gefühle Aber die Liebe hat ja nicht einen Auslöser.

00:28:25: Also ich sehe ja nicht meinen Partner, liebe ihn dann geht er wieder und liebe ihn nicht mehr sondern die Liebe ist etwas Konstantes was da bleibt und was nichts aufploppt wie es eben bei Gefühlen ist.

00:28:37: Und ich kann auch lieben und gleichzeitig Gefühle empfinden.

00:28:41: Ich kann auch jemanden lieben oder wahnsinnig wütend auf ihm sein.

00:28:44: Auch das geht!

00:28:45: Ich kann Lieben und mich freuen, ich kann lieben, weinen und traurig sein.

00:28:51: Also die Liebe ist was anderes als ein Gefühl.

00:28:54: Und die schönste Definition da fand ich, dass man die Liebe als Fähigkeit bezeichnet.

00:29:00: Es geht zurück auf Erich Fromm, einem Psychoanalytiker der darüber sehr tolle Bücher und Texte geschrieben hat und ja bei dem man lernen kann das man die liebe eben erlernen kann.

00:29:14: wie ein Handwerk erschreibt Um ein guter Tischler zu sein, musst du deine Werkzeuge kennen und muss die Werkzeige nutzen können um einen Tisch zu bauen zum Beispiel.

00:29:25: Und bei der Liebe ist es auch so man muss sich mit der Liebe theoretisch auseinandersetzen, muss dann aber auch wissen wie man sie in der Praxis umsetzt.

00:29:34: und da spielt eben zum Beispiel Kommunikation eine große Rolle.

00:29:40: ja und auch dass man sich selbst das eigene Ego nicht so wichtig nimmt, dass man Das sind dann alles so Dinge, die man lernen kann und die man wahrscheinlich auch im Laufe des Lebens lernt.

00:29:55: Wenn man sich mit der Liebe in der Praxis beschäftigt das ist also gemeint wenn man sagt ich liebe dich Dann heißt es oft Ich bin bereit Mit dir in Interaktion zu gehen Und an meiner Fähigkeit des Liebens zu arbeiten.

00:30:15: Du hast ja eigentlich die Antwort gerade selber gegeben.

00:30:18: Also genau so.

00:30:20: Du lernst es durch Übung, du lernest dadurch, dass du... Genau das du dir erklären lässt?

00:30:26: Dass du dir vielleicht Hilfe holst?

00:30:27: Vielleicht nicht bei Walt Disney und Rosamunde Pecher filmen sondern viele Leute gehen zum Beispiel zu Psychologinnen oder Psychologen und lassen sich dort Dinge erklären über dich, über deine Beziehungsmuster.

00:30:41: Und daran kann man arbeiten.

00:30:43: Ja und dann merkst du ja wahrscheinlich auch je länger du liebst.

00:30:49: Das ist einfach eine Praxis, die sich wiederholt und in der man feiner wird und besser wird.

00:30:55: Wenn man einfach immer mehr liebt, immer

00:30:58: weiterliebt.".

00:30:59: Das hat der Philosoph Aristoteles beschrieben.

00:31:03: Der hat über den Filia Begriff geschrieben.

00:31:06: Dem würde du übersetzt mit Liebe aber auch mit Freundschaftsliebe.

00:31:10: Und Aristotelis hat gesagt Man kann nur lieben wenn man sich selbst liebt.

00:31:15: Also du fängst immer bei dir selbst an.

00:31:18: jemand, der mit sich selbst nicht im Reinen ist oder er mit sich selber Skroll hat.

00:31:23: Oder Hass oder irgendwelche Probleme ist auch nicht in der Lage eine tiefgehende Liebesbeziehung zu führen was jetzt nicht nur auf die romantische Liebe Gemünztes bei ihm sondern auch auf Freundschaften und auch so auf die gesamte Gesellschaft.

00:31:39: also Aristoteles sagt nur nur wer wirklich mit sich Selbst im Einklang ist es auch dazu in der Lage moralisch zu handeln Tugendhaft zu Handeln Und das wird so auf alle Bereiche auch ausgelegt.

00:31:52: Aber eben auch auf die romantischen Bindungen.

00:31:56: und das ist ja auch das, was wir heute durch diese Psychotherapie lernen, dass wir lernen, die Sachen mit uns zu klären und mit uns besprechen und nicht ins Außen zu gehen und zu sagen du bist jetzt mein Partner oder meine Partnerin und du bist dafür verantwortlich, dass ich glücklich bin.

00:32:13: Das funktioniert leider nicht – oder oft nicht!

00:32:19: Ja, dann ist mir ein anderer Aspekt aufgefallen.

00:32:25: Wie Liebe auch verwendet wird und zwar sagen wir oft dass wir uns lieben wenn wir eigentlich Sex haben meinen das so ein bisschen aus einer Brüderie finde ich entstanden aber ganz viele Pop Songs oder so.

00:32:38: wenn man die mal genau anhört We make love in the back of my mother's car oder so Ist ja klar was da passiert.

00:32:46: also dass man sich keine Gedichte ins Ohr flüstert sondern dass da einfach Sex gehabt wird.

00:32:53: oder ein ganz tolles Buch, das in den Achtzigerjahren geschrieben wurde Salz auf unserer Haut.

00:33:00: Das war damals auch ein absoluter Bestseller weil eine Frau über ihre entfesselte Sexualität gesprochen hat, geschrieben hat Sie hatte eine Affäre mit einem Bretonen und halt einfach, ich glaube, vierhundert Zeiten über ihre erotischen Fantasien und Praktiken geschrieben.

00:33:20: Was damals der Skandal war und das Buch wahnsinnig gut verkauft hat.

00:33:24: Und sie hat aber in dem Buch auch vierhunderzeiten lang verwendet sich das Wort wir machen Liebe und Sie schreibt dann auch unsere Körperschmerzen vor Liebe und auch da ist ja wieder klar worum es eigentlich geht.

00:33:37: Das heißt, da entstehen auch schon viele Missverständnisse Weil wenn ich jetzt heute zu jemandem sage, können wir treffen uns bei dir Zuhause und machen Liebe.

00:33:48: Und derjenige versteht das falsch?

00:33:50: Dann kann schon mal einfach ein theoretischer Begriffsverwechslung zu einem sehr großen praktischen Problem führen.

00:34:00: Da muss man einfach achtsam mit dem Begriff auch umgehen.

00:34:04: Ich plädiere dafür die Dinge beim Namen zu nennen und zu sagen was man damit meint und es nicht so zu kaschieren.

00:34:14: Ja und auch hier finde ich es wieder spannend zu schauen, dass auch Erotik nicht nur bedeutet wir haben sechs miteinander mit also zwei Personen haben sechs oder mehrere Personen sondern das auch das wieder bei einer Person anfängt.

00:34:29: Also erotik kann für mich auch sein, dass ich tanzen gehe, dass sich in die Sauna geh, dass mir irgendeinen Film anschauen, den ich irgendwie prickelnd finde oder aufregend finde.

00:34:44: Es kann auch einfach ein Flirt an der Supermarktkasse sein.

00:34:47: es kann schon wahnsinnig erotisch sein wenn man merkt jetzt wird's irgendwie gerade wirds am heiß.

00:34:53: das können ganz kleine Begegnungen sein und das finde ich zum Beispiel auch sehr spannend weil ganz viele Menschen mich immer fragen sie ja wie siehst du die Partnerschaft und die Erotik?

00:35:05: Wenn das halt dann nach so vielen Jahren So auseinander driftet und nicht mehr so ist wie in den ersten drei Wochen.

00:35:12: Und dann sage ich auch ja es ist.

00:35:16: oftmals beginnt das bei einem selbst, dass man wirklich an sich selbst arbeitet und sich überlegt wo kann ich das noch alles im Leben haben?

00:35:23: Das heißt nicht, dass wir alle Polyamorous leben müssen oder Affären haben müssen, sondern man kann das auch einfach außerhalb wieder von diesem romantischen Kontext ziehen und die Erotik in Bereichen finden.

00:35:41: Die einem auf dem ersten Blick gar nicht so einfallen und auch dadurch wieder Spannung ins Leben bringen und Beziehungen wieder auffrischen.

00:35:51: Wenn man miteinander tanzen geht oder miteinander in die Sauna geht bringt es auch neuen Schwung im alte Muster Genau, dann wenn wir die Liebe als Nomen verwenden.

00:36:08: Dann gibt es drei verschiedene Verwendungsweisen und zwar kann ich entweder sagen du bist meine große Liebe, dann meine ich ganz kleine Person also ein Gegenüber.

00:36:23: oder ich sage unsere Liebe ist zerbrochen oder unsere Liebe hat Früchte getragen in unseren Kindern Dann meine ich nicht die Person, dann meine ich eher was wie eine Institution wirkt.

00:36:37: Also was wie ein Zuhause ist oder eine Familie oder einen Zusammenhalt.

00:36:44: Oder ich sage Die Welt braucht mehr Liebe, dann mein ich auch wieder nicht diese beiden vorigen Beschreibungen sondern spreche von so einer sehr großen Utopie oder von sowas sehr spirituellen übergreifenden fast schon religiösen was Menschen sehr oft beschreiben, wenn sie eben in diesen großen Kategorien denken.

00:37:15: Und genau das sind dann auch nochmal drei Kapitel in meinem Buch.

00:37:23: und ja tatsächlich finde ich es schwierig weil ich finde dass Liebesbeziehungen keine Treue brauchen.

00:37:30: also ich finde man kann Liebes-Beziehungen haben ohne exklusiv zu sein.

00:37:36: Es gibt ja Menschen, die einfach mit mehreren Menschen zum Beispiel Sex haben aber mit einer Person zusammen sind und auch das würde ich als funktionierende Liebesbeziehung bezeichnen.

00:37:45: Und deswegen habe ich auf den Begriff bewusst verzichtet weil man sonst sehr in diesem normativen Beziehungsmuster ganz schnell da drin steckt.

00:37:58: Und Treue kann ja auch was anderes bedeuten also Treue dass man eine emotionale Exklusivität hat oder, dass man zusammenlebt und das die Exkursivität ist.

00:38:13: Ich kenne auch Menschen, die sehr erfolgreich drei Beziehungen nebeneinander führen und in jeder Beziehung treu sind.

00:38:20: aber ich würde das jetzt nicht als Treue bezeichnen weil es ja drei verschiedene sind.

00:38:27: also da widersprechen sich die Leute einfach sehr.

00:38:32: Da muss einfach jeder und jede für sich einen Begriff finden, also welche Exklusivität wählen wir für unsere Beziehung wenn wir eine Beziehungen haben.

00:38:42: Und wie es die gestaltet und welche Form von Treue möchten wir haben?

00:38:47: Das ist eben das Problem weil man über Liebe schreibt dass es keinen Patient Rezept gibt für die Liebe und es gibt keine Anleitung.

00:38:54: Wir habe ich eine gute Liebesbeziehung und das macht wahnsinnig komplex und was noch komplexer macht Jeder und jede mit der Liebe konfrontiert sind in ihrem Leben.

00:39:07: Auch wenn sie keine Beziehungen haben, trotzdem denkt man irgendwie mal drüber nach.

00:39:11: Das heißt fast alle Menschen denken dass die Experten zu dem Thema sind Und ich denke mir oft Wenn ich einfach über Heidegers Begriff von irgendwas promoviert hätte Hätte ich überhaupt nicht diesen Austausch und niemand würde sagen Ah da bin ich jetzt auch Da habe ich auch eine Expertise Und das ist bei der Liebe eben der Fall und das finde ich macht es eben auch so schön, weil man mit jedem und jeder darüber sprechen kann.

00:39:39: Aber man kann nicht einen Text schreiben, der allgemeingültig ist und der für alle passt.

00:39:44: Das versuchen aber sehr viele Liebesratgeber.

00:39:46: Also wenn ein Liebesradgeber aufschlägt und da steht drin das und das musst du machen, so und so musst du sein und wie eine malen nach Zahlenanleitung kommt dann kann ich den schon sofort wieder weglegen, weil ich mir denkt er trifft vielleicht.

00:40:00: Für einen kleinen Bruchteil von Menschen ist er perfekt und trifft dazu.

00:40:05: Aber ich wollte gerne ein Buch schreiben, das für alle Menschen treffe.

00:40:08: Und dann fallen eben – wenn nicht die Treue mit reingenommen hätte – sehr viele Menschen raus, die nicht den klassischen Treubegriff leben und akzeptieren.

00:40:20: Genau!

00:40:21: Da darf einfach jeder und jede entscheiden wie definiere ich es für mich?

00:40:25: Wie möchte ich das für mich gestalten?

00:40:28: Ich finde es auch wichtig, da in Beziehungen darüber zu sprechen.

00:40:31: Weil auch da entstehen einfach gerne Missverständnisse.

00:40:34: wenn der eine oder die eine von der Definition ausgeht und denkt okay jetzt sind wir zusammen dann gelten folgende Spielregeln und ja jemand anderes hat andere Spielregel und das findet natürlich sehr wenig statt.

00:40:49: also dass sich Leute wirklich hinsetzen und sagen ok wir sind jetzt zusammen und diskutieren wir erstmal durch was ist denn in Ordnung?

00:40:55: Was ist denn nicht in Ordnung findet gerade so ein bisschen einen Aufwind, dass da eine Achtsamkeit entsteht.

00:41:03: Es gab es auch schon in den Sechziger Jahren, dass darüber diskutiert wurde.

00:41:07: aber ich habe das Gefühl bei der Allgemeinheit für eine Zonendiskurs nicht statt, der eigentlich sehr wichtig wäre ist er auch sehr unromantisch wenn man es verhandelt wie so ein Vertrag.

00:41:17: Wie setzen wir das jetzt auf?

00:41:19: Aber da gehört natürlich eine Definition vom Treuebegriff ganz klar mit dazu.

00:41:27: Also für mich war eben nach dem Schreiben des Buches klar, dass der Liebesbegriff sehr vielfältig ist und das ich die Liebe in ganz vielen Bereichen finde.

00:41:37: Das heißt, die Liebe kann nicht finden in familiären Konstrukten zu meinen Kindern, in Partnerschaften, in Freundschaften genauso.

00:41:47: Ich finde auch lange Freundschaft haben irgendwas mit Liebe zu tun ... auch kurze Freundschaften können, was mit Liebe zu tun haben.

00:41:55: Wenn man einfach merkt es macht Klick und wir verstehen uns... ... dass einfach so eine Basis da ist dann habe ich ganz viel verliebt hat in meiner Arbeit.

00:42:06: Weil ich einfach eine sehr vielfältige Arbeit hab merke ich auch oft diese körperlichen Reaktionen, dass sich nachts um vier im Bett sitzt und mir denkt oh mein Gott das muss ich jetzt schnell aufschreiben weil es so wichtig ist oder so toll.

00:42:19: Und ich unbedingt eigentlich will ich sofort jemanden anrufen und das Projekt starten da kriege ich diese Verliebtheit dann merke Ich das in der Natur gibt's sehr viel also spür' ich sehr viel Liebe wenn ich einfach im Wald bin wenn nicht am Seben da spüre ich so eine Liebe zum Zu unserer Umwelt, zu unserem Planeten zum Kosmos.

00:42:40: Zu allem was um uns herum ist.

00:42:44: Einfach so eine Verbundenheit oder das was man mit diesem großen Wort Liebe eben meinen kann.

00:42:54: und das fand ich so schön dass es eben so vielfältig ist.

00:42:56: und wenn man gefragt wird wie geht's dir mit der Liebe?

00:42:59: Und ich war gerade im Wald dann denke ich mir eigentlich gut weil ich sie grad woanders gespürt hab.

00:43:06: Ich muss sie nicht auf dieses Hollywood-Klischee reduzieren und auf diesen einen Punkt.

00:43:12: Und das ist ja dann ganz individuell, also jeder von uns, jede von uns die hier sitzt hat einen anderen Liebesbegriff und hat andere Ressourcen.

00:43:22: Und ich finde es einfach schön sich mal bewusst zu machen welche Ressoursen habe ich und welche möchte auch noch stärken?

00:43:28: wo fehlt mir was?

00:43:29: Und wenn das der Bereich Erotik zum Beispiel ist, dann bedeutet es nicht, dass ich jetzt zwangsläufig eben mehr Sex brauche.

00:43:35: Sondern da kann ich mir auch überlegen wo finde ich denn dieses Gefühl?

00:43:39: oder was ist es?

00:43:40: Was mich da so anzieht und kann einfach auch kreativ werden und kreatif damit umgehen.

00:43:45: Und er braucht jetzt nicht einfach eine Affäre oder ein neues Match auf Tinder, um das zu stellen.

00:43:54: Das fand ich so schön, wie so ein Raum aufgeht, für einfach ein ganz kreatives Verhandeln von Liebe.

00:44:04: Damit hast du jetzt quasi schön anmoderiert was ich als nächstes lesen möchte.

00:44:10: Ja vielen Dank!

00:44:12: Und zwar habe ich am Schluss vor meinem Buch nachdem ich diese ganzen theoretischen Abhandlungen gemacht hab, habe ich einen Reality-Check angefügt weil bemerkt habe, dass es keine Blaupause gibt die für alle gilt und dachte ich will so eine Einladung machen das jede und jeder der dieses Buch liest ins reflektieren kommt und für sich überlegt was bedeutet ein Liebe für mich.

00:44:38: Und deswegen habe ich als letztes Kapitel dazu geschrieben.

00:44:43: Jede Person hat einen eigenen Liebesbegriff.

00:44:46: dieser hängt von der autobiografischen Geschichte Von der kulturellen Prägung und von der Zeit in der man lebt ab.

00:44:53: Der Dalai Lama hat ein ganz anderes Verständnis von Liebe als Michelle Obama.

00:44:59: Das ist nicht ungewöhnlich und passiert bei sehr vielen anderen Begriffen genauso, der tschechisch-französische Schriftsteller Milan Kundera wird mit diesem Gedankengang in der unerträglichen Leichtigkeit des Seins einen kleines verzeichnes unverstandener Wörter und beleuchtet darin das zum Beispiel für eine Person ein Friedhof, ein Ort der Ruhe und Einkehr sein kann.

00:45:22: Jemand anderes assoziiert Tod und Verwesung damit.

00:45:26: Es liegt auf der Hand, dass es für diese beiden Menschen schwierig sein wird in Harmonie dort spazieren zu gehen.

00:45:33: Ähnlich verhält es sich mit der Liebe.

00:45:35: Die Vorstellung von Liebe ist immer von sozio-kulturellen Faktoren geprägt.

00:45:40: die individuelle Erfahrung eines Menschen existiert nicht ohne das Ideal der Liebe auf gesellschaftlicher Ebene.

00:45:47: Sie sind miteinander verwoben und bedingen sich gegenseitig.

00:45:52: Bevor wir nun zusammensetzen, wie wir diese Vielschichtigkeit des Liebesbegriffs in unseren Alltag integrieren können, müssen wir aufklären, wie unsere persönliche Prägung das Wortes Liebe erfolgt ist und was wir über Liebe denken.

00:46:07: Dafür lohnt es sich zum einen auf der gesellschaftlichen Ebene zu blicken – Was prägt unsere Welt?

00:46:14: Zum anderen aber auch auf unsere ganz private Biografie zu schauen!

00:46:19: Wie bin ich in die Welt

00:46:20: hineingewachsen?!

00:46:23: Wie wir über die Liebe denken und wie wir sie leben, ist stark davon abhängig in welcher Epoche oder Kultur man sich befindet.

00:46:31: Blicken wir auf die Gesellschaft, in der wir leben so lassen sich folgende Faktoren festhalten Wir leben in einer Demokratie Unser Wirtschaftssystem ist der Kapitalismus Und unsere Zeit ist stark von der Digitalisierung, der Globalisierung sowie der Psychologisierung geprägt.

00:46:48: Diese Parameter beeinflussen unser Denken über die Liebe.

00:46:52: Wenn wir in einer Demokratie aufwachsen, so lernen wir auch in Liebesdingen die Paragrafen des Gesetzbuches.

00:46:59: Wir sind rein juristisch betrachtet, freien unseren Entscheidungen und in der Wahl mit wem wir welche Art von Beziehung eingehen wollen oder nicht?

00:47:09: Wir sind gleichberechtigt egal welches Geschlecht und welche sexuelle Identität wir haben.

00:47:16: beides ist den anderen Kulturen und Epochen keine Selbstverständlichkeit.

00:47:21: Wir erleben eine der freisten und selbstbestimmtesten Auffassungen von Liebe.

00:47:26: Auch wenn da noch viel Luft nach oben ist, dürfen wir uns immer wieder daran erinnern wie unser Leben verlaufen wäre, wenn wir ein paar Jahrhunderte früher oder einige tausend Kilometer versetzt geboren worden und aufgewachsen werden.

00:47:38: Um unseren persönlichen Liebesbegriff in Bezug auf die Demokratie zu durchleuchten können wir uns folgende Fragen stellen – mit welchen Formen der Kommunikation bin ich aufgewachsen?

00:47:50: Wie habe ich Diskussionen und Konflikte gelernt?

00:47:53: Wurde ich autoritär erzogen oder hat man in meiner Kindheit mit mir auf Augenhöhe kommuniziert.

00:47:59: Welche Beziehungsmodelle wurden mir vorgelebt, wie war die Kommunikation darin?

00:48:05: Was habe ich von anderen über Liebe gehört und gelernt?

00:48:08: Wie verliefen meine ersten Erfahrungen mit der Liebe?

00:48:12: Und was glaube ich noch heute über sie?

00:48:16: Dazu habe ich so eine Übung gefunden aus einem Buch, das ich sehr gerne mag.

00:48:20: Das heißt der Weg des Künstlers von Julia Cameroon.

00:48:24: und da macht sie die Übung mit Geld weil sie sagt auch über Geld haben wir sehr viele Dinge einfach gelernt in unserer Kindheit, die man mal hinterfragen kann und ich habe die übernommen und mit Liebe gemacht.

00:48:36: uns funktioniert einfach dass man aufschreibt Liebe ist und dann die Sätze vervollständigt.

00:48:42: meine Mutter hat gesagt Liebe sei.

00:48:43: mein Vater hat gesagt liebe sei erste Begegnung über Liebe war und einfach so runter schreibt, wie habe ich den Begriff und das Wort Liebe kennengelernt?

00:48:55: Und was glaube ich darüber?

00:48:57: Was denke ich

00:48:58: darüber?".

00:48:59: Und sich dann mal anschaut, stimmt es denn eigentlich.

00:49:01: Und möchte ich da etwas daran verändern?

00:49:04: Wie möchte ich damit umgehen?

00:49:06: Genau!

00:49:07: Und so kann jeder und jeder auch ein bisschen mit diesem Buch arbeiten und Hausaufgaben machen und sich selbst reflektieren und daran wachsen, damit lernen.

00:49:20: Und die Frage warum die Liebe politisch ist?

00:49:26: Dazu nehme ich immer ganz gerne das Beispiel von Elterngeld weil ich finde es zeigt sehr deutlich wie sich der Staat in unsere Liebesbeziehungen einmischt.

00:49:39: und da gibt's unterschiedliche Modelle.

00:49:40: ins Kandinavien sind Eltern relativ gleichberechtigt das heißt jedes Elternteil kriegt die gleiche Anzahl von Monaten, die es sich freinehmen kann nach der Geburt eines Kindes.

00:49:52: Bei uns in Deutschland ist das theoretisch auch so.

00:49:58: Allerdings gibt's auch die Regel dass man sich zwei Monate, dass der eine Teil sich zwei Monate frei nehmen kann und der andere Teil zwölf Monate was halt in den meisten Fällen dazu führt, dass die Männer zwei Monate nehmen und die Frauen zwölfe Monate weil die Frauen diejenigen sind die er schlechter verdienen.

00:50:15: In Skandinavien, wenn der Mann seine sieben Monate nicht nimmt hat er die sieben monate nicht also da kann man die nicht aufteilen untereinander.

00:50:22: das heißt da haben wir einfach schon aus staatlicher Sicht eine ganz andere Gleichberechtigung wenn ein paar sich für den Kind entscheidet als wir es in Deutschland haben oder in der Schweiz noch schlimmer wo die Frauen halt einfach nach sechzehn Wochen wieder am Schreibtisch sitzen müssen oder halt nicht so und da gibt's überhaupt keine Option.

00:50:40: Oder in ganz anderen Ländern gibt es einfach gar keine Elterngeld.

00:50:43: Also da kriegst du ein Kind und dann bist du einfach entweder zu Hause oder du musst das anders organisieren.

00:50:49: Und ich finde, dass macht sehr deutlich wie Staaten und wie Politik in Liebesleben eingreifen können.

00:50:59: Wenn wir dann in so einer Gesellschaft leben die eine oder andere Aufteilung hat Dann können wir uns ja privat abmühen, wie wir wollen.

00:51:08: Aber wenn es die staatliche Struktur nicht gibt, erreichen wir einfach die Gleichberechtigung nicht, die in Skandinavien einem quasi geschenkt wird.

00:51:17: und da finde ich's sehr wichtig drauf zu gucken, in welchen Systemen wir leben und vor allem, wie sich diese Systeme gerade wieder verändern weil gerade geht ja alles wieder sehr viel zurück.

00:51:28: Die Abtreibungsrechte werden wieder beschnitten von vielen Frauen was auch bedeutet die Bestimmung über den eigenen Körper.

00:51:39: Und viele Frauenrechte werden wieder versucht, rückwärts gedreht zu werden und es geht wieder sehr in traditionelle Denkweisen und auch diese Parteien, denen damit werben also diesen konservativen Ansatz vertreten, die werben mit einem sehr klassischen Liebesbegriff und dadurch werden zum Beispiel auch queere Menschen gefährdet weil's einfach wieder zum normalen Liebesbegriff zurückgeht, wie wir in Halte.

00:52:10: Was viele Formen der Liebe eben ausschließt und das ist einfach gefährlich für Menschen bedroht ihr Leben.

00:52:18: Und ja da finde ich es sehr wichtig achtsam damit umzugehen zu gucken wen wählen wir und was steht in diesen Wahlprogrammen?

00:52:27: Wie können wir uns organisieren dass wir dem auch entgegen stehen und eher dafür sorgen, dass die Liebe immer freier, immer breiter, immer bunter.

00:52:37: Und immer wilder werden kann und nicht wieder zurückgedrosselt wird.

00:52:45: Wenn es keine Fragen gibt würde ich da einfach noch mein Schlusswort lesen.

00:52:48: Das Cover?

00:52:49: Genau das sind die sechs verschiedenen Bedeutungen von Liebe ist jeweils ein Pfeil weil sonst kennt man ja pfeil-und-bogen von Amor einfach dieser eine Pfeile der zutrifft.

00:53:02: Es ist ein Kind!

00:53:05: Genau.

00:53:06: Nee, auch da wird er als Kind beschrieben.

00:53:07: Er ist so ein kleiner Schelm beschrieben der so spielt und ja tatsächlich habe ich die Amor sage nicht so als patriarchal gelesen weil ich da eben sehr dieses Kind im Vordergrund gesehen haben das für mich fast bisschen wie geschlechtsneutral war.

00:53:23: also es weiß nicht dass da der männliche Blick schießt sondern da stand für mich so dieses spielerische und dieser Schelmen.

00:53:34: dieses Wesen, also Amur hat für mich jetzt nicht diese patriarchale Richtung.

00:53:41: Also es ist ja kein Mann, sondern die Idee war einfach dieses Symbol das wir sonst haben mit diesem einem Pfeil aufzufächern in sechs Pfeile und die schießen alle in unterschiedliche Richtungen und treffen ganz viele Dinge und nicht nur in einen Opfer oder Ziel.

00:54:01: weil ich sechs verschiedene Bedeutungsweisen rausgearbeitet habe.

00:54:04: Genau, das erste war die Verliebtheit.

00:54:07: Das zweite war das Gefühl oder die Aktion im... Dann war es die Erotik.

00:54:12: Dann war's Liebe als Person also du bist die Liebe meines Lebens.

00:54:17: Dann wars die Liebe als Institution Also die Ehe-, Familie-Beziehung wie auch immer man es gestalten mag.

00:54:26: und dann eben diese Utopie also dieses große spirituelle Übergreifende können Sie alles mit nach Hause nehmen.

00:54:38: Wenn wir zusammenfassen, was Liebe bedeuten kann und was sie für uns bedeutet, dann entdecken wir Ihre Geheimnisse und Erkenntnisse in ganz kleinen Dingen – in Worten, in Gedanken, in Augenblicken und Momenten die flüchtig sind wie Wimpernschläge.

00:54:53: Wir finden sie aber auch in allem, was groß ist, was Dimension annimmt, was Bedeutung hat, was unser Leben und unsere Welt verändern

00:55:03: kann.".

00:55:05: Wenn wir an die Liebe glauben, können wir Berge versetzen.

00:55:10: Wenn wir lieben, können geduldig sein und uns hingeben.

00:55:15: Wir können mit der Liebe dem Wetteifer, dem Leistungsdenken und der Ungerechtigkeit widersetzen.

00:55:22: Wir dürfen durch sie die Wahrheit und die Unendlichkeit begreifen.

00:55:27: Durch ihren Blick betrachten wir unsere Kinder – und dürfen in ihr selbst wieder Kind sein!

00:55:35: und glauben, hoffen und lieben.

00:55:42: In diesem Sinne müssen wir uns aufmachen und neue Wege gehen!

00:55:46: Die hier vorgestellte Begriffsvielfalt und die Erörterungen der Liebe sind eine Einladung das eigene Leben und die Liebe neu zu verstehen und Dinge zu entdecken, die in einem anderen Licht eine ganz neue Strahlkraft entwickeln.

00:56:01: Es gibt unzählige Fragen, die sich nach dieser begrifflichen Neuordnung stellen lassen – und für sie alle gilt Nur mehr than a question.